decrecimiento

RE: La transici�n

norte — Fri, 25 Jul 2008 01:11:02 GMT

Me encanta este v�deo... creo que estos chavales han dado con una de las pocas soluciones para lograr un mundo sostenible. No han inventado nada nuevo, pero al menos ellos tienen el valor de llevarlo a la pr�ctica e incluso convertirlo en un modo de vida.

Me pondr� en contacto con ellos para ver c�mo se planta una lechuga y por d�nde se le meten las pilas a las vacas. Me parece interesant�simo su modelo de autogesti�n.

Aaah, olvid� comentar en mi post anterior, y siguiendo con el hilo "la transici�n", que para tener m�s posibilidades de superaci�n en el cambio entre modelos econ�micos (entre el modelo actual ... y lo que venga), s�lo se me ocurren dos l�neas de actuaci�n, al menos a nivel individual:

Salud preventiva:

Formaci�n:

Colaboraci�n:

He descartado casi todo lo dem�s
Un saludo

RE: La transici�n

norte — Tue, 22 Jul 2008 22:45:28 GMT

Hac�a un tiempo que no entraba en el foro

He le�do m�s sobre el n�mero de problemas que tenemos en el mundo y de c�mo unos se retroalimentan con otros aumentando la entrop�a global. Supongo que cualquiera que haya llegado hasta este foro estar� al corriente de las teor�as del peak-oil, del crecimiento de la poblaci�n, del calentamiento global y de la crisis del modelo econ�mico y de la ecolog�a.

Parece ser que los problemas son m�ltiples y adem�s est�n interrelacionados. Existen montones de webs que que se centran en crisis concretas o intentan generalizar. Tienen bastante �xito aquellas que muestran avances t�cnicos en energ�as renovables (mareomotriz...) o gadchets solares ecobiosostenibles (ironizo). Menos �xito parecen tener aquellas que tratan temas ecol�gicos, econom�a solidaria y local, tecnolog�as apropiadas, reciclaje, etc.

Donde hay una inmensa laguna informativa es, como siempre, en la aportaci�n de soluciones viables. Como dec�a antes, he le�do mucho, y s�lo hay una soluci�n ... y esta es el decrecimiento, al menos, yo no he encontrado otra.

Ya huyo de cualquier informaci�n sobre crisis o catastrofismos, me cansa. No es que les quite raz�n, todo lo contrario, pero una vez asumido creo que lo que toca es buscar soluciones e implicarse.

Me apena ver c�mo la inmensa mayor�a, no todos, rehuyen conocer lo que pasa, como comentabais en un post anterior. Es como si se hubiese perdido, de forma general, la capacidad de afrontar un problema cuya soluci�n pasa por cambiar nuestros h�bitos y nuestro modo de vida.

Estoy convencido de que consumiremos hasta el �ltimo momento, siempre en funci�n de las posibilidades de cada uno. S�lo un significativo alza en los precios, un ataque frontal a nuestro bolsillo, nos har� reflexionar. Y si consumimos menos ser� por obligaci�n y no por convencimiento.

Tambi�n es cierto que los que s� nos animar�amos a decrecer no lo tenemos f�cil. Es luchar contra el modelo que conocemos y es aceptado por (casi) todos. Los que adem�s tenemos hijos lo tenemos m�s jodido a�n.

No obstante, lo sigo viendo como la �nica alternativa, aunque se trata de una postura que habr� que defender, al menos en Espa�a, de un modo individual. Se trata adem�s de una decisi�n que hay adoptar con ganas, con optimismo.

Pues al l�o ... a decrecer, ya os contar�

Ah� os dejo un v�deo que acabo de encontrarme, y aunque el texto est� en ingl�s, seguro que lo entend�is todos. �C�mo se sale de ese pasillo? Pues fabricando una escalera ... �qui�n me ayuda?

Ver video desde youtube

RE: La transici�n

leire — Wed, 18 Jun 2008 18:27:34 GMT

hola!!

yo tambien soy nueva en el foro. llevo cuatro agnos viviendo en francia, y es aqui donde he "descubierto" el decrecimiento.

a mi me parece que si la gente no reacciona es porque no esta bien informada. ahora que esta de moda hablar del cambio climatico y de desarrollo sostenible, los medios de comunicacion nos tranquilizan hablando de energias renovables, coches mas ecologicos, energia nuclear... evidentemente, no oimos hablar de decrecimiento en los medios de comunicacion porque eso supondria hacer propaganda a un boicot del sistema economico actual.
la idea de decrecimiento me parece muy interesante porque me ha permitido darme cuenta de que todo esta relacionado, el cambio climatico, las injusticias sociales, la contaminacion, la pobreza, la perdida de la biodiversidad, el hambre... lo que comemos, lo que compramos, como nos desplazamos, los objetos que utilizamos... todo puede influir!!!
es un poco complejo, pero es tan logico!! como puede ser que sabiendo esto, la gente no quiera cambiar sus costumbres? yo ya no puedo ir al supermercado a comprar como antes, miro el origen de cada producto, la cantidad de envoltorios en el que esta presentado, ya no compro porque es barato, tengo una bolsa de tela para el pan y bolsas de papel para la fruta y verdura que reutilizo cada vez...
creo que una vez que se es consciente del problema y de las soluciones, ya no actuamos igual. es necesario estar bien informado, las acciones llegan despues, y no por obligacion sino por sensatez y con mucha satisfaccion.

Subtitulado Simplicite volontaire et decroissance

compartiendo — Tue, 17 Jun 2008 14:45:42 GMT

Hola:

Si alguien est� interesado en traducir el documental Simplicite volontaire et decroissance al castellano por favor contactar en

agsgijon@igijon.com

Lo estamos subtitulando en

http://es.youtube.com/watch?v=9FV8uq0471E

salud y alegr�a

RE: La transici�n

Sur — Mon, 16 Jun 2008 08:18:39 GMT

�Hola a todos! Me presento en este foro. Me llamo Juan y vivo en C�diz.

Llevo meses preocupado por estos temas y en las �ltimas semanas me he documentado con toda la informaci�n que he encontrado en internet, intentando dejar de lado la excesivamente catastrofista porque creo que ya de por s� el tema es bastante peliagudo.

Me ha sorprendido encontrar tanta gente preocupada. Digo que me ha sorprendido porque lo que es en la calle, yo menciono el tema y como si no fuera importante.

Y esto creo que es uno de los principales problemas que hay que afrontar: �la gente no es consciente de lo que se avecina! Se piensa que las vicisitudes financieras actuales est�n causadas nada m�s que por el tema inmobiliario y crediticio. Y que cuando este problema pase, volveremos a vivir bien otra vez. Se piensa que el aumento del precio del petr�leo es lo normal y que cuando no podamos permitirnos llenar el dep�sito del coche con combustible para ir aqu� o all�...ya tendremos otras energ�as disponibles para seguir consumiendo y haciendo lo que estamos acostumbrados a hacer. A todos nos gusta pensar que siempre vamos a mantener este status de vida que hemos alcanzado en las �ltimas d�cadas gracias a la explotaci�n bestial de muchos recursos naturales (combustibles f�siles).

Nadie se da cuenta de que esto no es una crisis m�s, sino el principio de una nueva etapa que parece ser va a coger a casi todos desprevenidos.
Lo m�s seguro es que las energ�as alternativas no van a poder producir tanta energ�a como hoy produce el petr�leo para producir, procesar, transportar...todo, etc. No est�n lo bastante avanzadas ni lo estar�n en d�cadas. Este tipo de vida se acaba.

Es preocupante pensar c�mo vamos a cambiar una forma de vida en la que nos hemos educado. Estamos cogidos por todos lados. Gran parte de nuestros bienes materiales en los que basamos nuestra vida cotidiana dependen del petr�leo directa o indirectamente.

Observo a la gente en la calle y llego a la conclusi�n de que muchos-aunque fuesen conscientes de lo que viene-seguir�an malgastando energ�a para mantener su comodidad hasta el final.

Granada

RafaR — Sun, 25 May 2008 15:07:38 GMT

En Granada hay gente trabajando por el decrecimiento, pero no bajo este t�rmino, sino con luchas locales contra el crecimiento urban�stico, el crecimiento del transporte motorizado, etc: Asamblea Hart@s del Cemento, Granada Via Verde, Amig@s del Monte del Loro, etc.
Por otra parte, yo estoy a pr�ximo a la publicaci�n de un libro con reflexiones propias, que va totalmente por este camino.

Por lo tanto, me estoy planteando la posibilidad de ir moviendo hilos para que se pueda crear una plataforma o algo parecido sobre el decrecimiento. El caldo de cultivo est�, falta proponerlo y trabajar sobre el tema. A ver si despu�s del verano, cojo fuerzas y me pongo manos a la obra.

En cualquier caso, he aqu� un blog interesante de un colectivo que cree en el decrecimiento, y que se mueve en el tema del transporte: granadaviaverde.blogspot.com

Saludos

RE: El c�nit del petr�leo

compartiendo — Sun, 11 May 2008 08:13:31 GMT

Hola:

Un libro muy interesante.

El final de la era del petr�leo barato
Joaquim sempere y Enric Tello (dirs.)
Colaboran: �scar Carpintero, Ernest Garc�a, Eduardo Giordano, Mariano Marzo, Jos� Manuel Naredo, Josep Puig, Jorge Riechmann y Jordi Roca

Nuestra dependencia del petr�leo es enorme. Es el s�mbolo de una �poca iniciada a finales del siglo XVIII. Hoy, los derivados del petr�leo representan en torno al 40% de toda la energ�a primaria consumida por lo seres humanos, y cerca del 95% de la empleada en el transporte mundial, lo que otorga al oro negro un papel estrat�gico de primer orden.

Pero dos factores impiden que la era del petr�leo pueda seguir sosteniendo el metabolismo social del mundo en el siglo que comienza: la perspectiva de su encarecimiento creciente y el cambio clim�tico.

El horizonte de una era post-fosilista obliga a reconsiderar el entero modo de producir, comerciar, residir y consumir. El final de la era del petr�leo barato plantea, en definitiva, profundos dilemas t�cnicos, pol�ticos y morales. El futuro est� a�n abierto, y la trayectoria depender� de la elecci�n social.

Si el mundo aprendi� en 1914 a planificar una econom�a de guerra, �por qu� no aprendemos a planificar la econom�a para la paz y la libertad? Otto Neurath

salud y alegr�a

RE: La transici�n

compartiendo — Fri, 04 Apr 2008 17:08:47 GMT

Hola:

�Existe la posibilidad de un proceso pol�tico que permita a la poblaci�n determinar el m�ximo que cada uno puede exigir en un mundo de recursos limitados?.

Esta posibilidad puede resultar ut�pica en el momento actual.

Pero existe informaci�n sobre los l�mites de esta sociedad y estoy seguro de que las personas asumir�an estas limitaciones.

�Entonces, cu�l es el problema?

A mi modo de ver vivimos en una sociedad cuyo principal mito es el Progreso � los �ltimos a�os han sido a�os de crecimiento y desarrollo continuo- y existe un proyecto cultural global (medios de comunicaci�n, nuevas tecnolog�as...) que difunde ideas, modos de pensamiento y comportamiento que emanan de las clases hegem�nicas de las sociedades industrializadas.

En la medida en que cada uno de nosotros es un consumidor y un usuario de este Sistema, nos convertimos en una mayor�a silenciosa, guardiana invisible e invencible de los intereses empleados en el crecimiento (el cual nos une porque de una u otra manera nos da satisfacci�n) � el ecologista que viaja en avi�n a dar una conferencia, el obrero y su televisi�n, el agricultor y sus insecticidas...-.

Pero la Crisis Global del Sistema m�s temprano que tarde llegar�, en realidad creo que ya comenz�.

El desastre que seguir�, pondr� claramente en evidencia a la sociedad industrial.

Y la cat�strofe debilitar� el control social del pensamiento del deseo. Y se empezar� a escuchar el murmullo de las llamadas a la frugalidad, la sobriedad, la simplicidad, la sencillez, es decir cierta austeridad en el consumo material; sin limitaciones en el consumo de sentimientos y vida festiva.

Y cada sociedad elegir� su destino...

Los pa�ses pobres emprender�n m�s f�cilmente su reconstrucci�n social y acceder�n directamente a un modo de producci�n postindustrial.

En cambio los pa�ses ricos tendr�n que pagar un alto precio.

Salud y alegr�a

RE: saludar

antonio — Sun, 30 Mar 2008 16:31:04 GMT

Gracias Compar por la bienvenida, peimero quiero aclarar que ahora me d� cuenta que las pel�culas no fueron hechas para esta p�gina, si no, para verlos tranquilos y tu los recogiste. Es mi ansiedad de querer hacer algo que exprese en 15� toda esta informaci�n, pero todav�a no encontr� la manera de decirlo sin muchas explicaciones, es la limitaci�n de la mente racional.

Me invit�s a expresar mis ideas y es dif�cil al lado de tanta lucid�z. Pero te voy a contar desde mis sensaciones.
Me pasa que cuando hablan del cambio clim�tico y el efecto invernadero por la acumulaci�n de CO2, mi mente con escasa informaci�n piensa en una imagen de cuando nuestros abuelos consum�an solo lo que su esfuerzo personal les permit�a producir y el origen de toda la energ�a era el sol con su calor m�s el trabajo de las plantas con la fabulosa fotos�ntesis. El calor disipado a la atm�sfera por el trabajo realizado era siempre el producto de la misma fuente de energ�a.
Cuando empezamos a utilizar los restos f�siles que son la acumulaci�n de millones de a�os para gastarlos en unos d�as a partir de la revoluci�n industrial, comenzamos a multiplicar la capacidad de trabajo disipando en forma proporcional m�s calor a la atm�sfera. Me parece que por eso aumenta la temperatura.
Y al mismo tiempo se ubican en una posici�n de dominio aquellos que se apropian de esa energ�a. En ese sentido me parece que ser� para bien que se termine el petr�leo, lo que no se, es como ser� la transici�n a una forma de vida m�s sencilla. Si con dolor o con un cambio consciente y consensuado. Y veo m�s dif�cil esto �ltimo.

Bueno esto es para ir conoci�ndonos.

Un abrazo a todos, Antonio

RE: La transici�n

norte — Sun, 30 Mar 2008 16:01:43 GMT

Pensemos en positivo como dices. Usemos el problema de la crisis energ�tica como una oportunidad para pensar en una sociedad m�s justa y m�s arm�nica ... cambiar de valores y resimbolizar el mundo.

�C�mo? �Cu�les son esos valores? �Cu�l es el modo de vida sostenible ideal?

Otra pregunta �Querr� TODO el mundo (personas f�sicas y jur�dicas) realizar el enorme esfuerzo de renunciar a su modo de vida por otro m�s solidario, feliz, y no basado en el MATERIALISMO? ... la respuesta la conocemos todos.
Lo que me lleva de nuevo a preocuparme por la transici�n, tras la cual, cualquier filosof�a vital ser� posible, y cualquier situaci�n aceptada.

Desde luego, estoy convencido que esa sociedad m�s justa y arm�nica llegar�, y me encantar�a participar en ella (de hecho, hace un a�o que mi familia ha comenzado esa transici�n por propia iniciativa y sin pensar en ninguna crisis). Pero para que TODA la sociedad llegue a ese cambio de valores o nueva conciencia debe reinventarse a si misma. No s� si habr� que partir de cero ...